Schlaf, Kindlein, schlaf mit Michèle @bossmom

00:00:06: Ungebügelt.

00:00:08: Dein Podcast ohne Weihspüler, ehrlich?

00:00:11: Direkt etwas müde und mit einer ordentlichen Ladung Selbstironie!

00:00:15: Zwischen Kita-Chaos, Karriere und Krafttanken.

00:00:18: Willkommen im echten Leben und der Selbsthilfegruppe die du dir schon immer gewünscht hast.

00:00:29: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge Ungebügelt mit der wundervollen Gesa und Mia Christine.

00:00:38: Und heute sind wir total aufgeregt, denn wir haben wie bereits angeteasert mal in Instagram wer uns folgt

00:00:46: einen externen

00:00:47: Gast dabei und nicht unsere wundervolle Melly.

00:00:50: Und heißen dich, Michelle!

00:00:51: Herzlich willkommen zu unserem Podcast!

00:00:54: Vielen lieben Dank!

00:00:55: Das ist ausschließlich meine allererste Podcast-Einladung.

00:00:59: deswegen ich bin mindestens genauso aufgeregt wie ihr und freue mich sehr darauf heute hier zu sein.

00:01:05: Warum Michelle hier ist hören wir dann wohl gleich.

00:01:08: Ich würde vielleicht damit der Zuhörer direkt mal weiß worum es geht mit unseren Dampferblassen beginnen.

00:01:17: Ungebügelt ist, wenn du beim ersten Kind denkst, du hast eine richtig schlechte Schlieferin und da beim zweiten Kind merkst... Das war eigentlich gar nicht so schlimm.

00:01:27: Und dann

00:01:28: beim zweiten kind denkst okay ich muss irgendwas tun

00:01:30: und dir ein Schlafcoaching

00:01:32: boost!

00:01:34: Und das war die beste Entscheidung ever!

00:01:38: Genau und das ist auch der Grund, warum die liebe Michelle nämlich heute da ist.

00:01:40: Weil ich mit ihr in einen Schlafcoaching gegangen bin.

00:01:43: also Schlaf- und Mental Coaching muss man dazu sagen.

00:01:46: Und jetzt kommt ja eine kleine Cut meinerseits Denn jetzt wollen wir erstmal hören wer Michelle überhaupt ist.

00:01:52: Auf jeden Fall.

00:01:53: Also wer bist du?

00:01:55: Was machst Du?

00:01:57: Ja, also ich bin Michelle.

00:01:58: Ich bin mittlerweile Schlaf- und Mentalcoach, komme aus Frankfurt, wohne hier mit meinen zwei Jungs sozusagen in Frankfurt.

00:02:05: Also der kleine ist mittlerweile fünf Der Große ist mein Ehemann Und wir sind seit einem Jahr verheiratet Seit sechs Jahren zusammen Wie man zusammenrechnen kann.

00:02:14: Wir haben dann relativ schnell schwanger geworden.

00:02:18: Das war auch einer der Top Gründe Warum ich gesagt habe, der Schlaf muss laufen Weil ich brauche abends einfach Zeit für mich weiterhin besser kennenlernen zu können.

00:02:28: Weil als der klein tatsächlich auf die Welt kam, kannten wir uns einfach nicht mal ein Jahr und das ist was

00:02:34: krass

00:02:34: besonderes zumal ich davor immer lang single war unabhängig allein unterwegs und ja dann hat sich das alles relativ schnell verändert.

00:02:43: als der kleine auf der welt war habe ich schon früh bücher zum thema schlaf gelesen hat aber auch die ersten bombernächte wo ich sag Ich war jede Stunde wach, ich hatte Einschlafstellen.

00:02:54: Ich hatte Einschlabbekleidung von zwei Stunden und ich bin abends gefühlt nie wieder aus diesem Kinderzimmer rausgekommen.

00:03:00: Ich bin morgens raus und ich hatte nicht mal Zeit mir über diese Nacht Gedanken zu machen denn ich musste sofort wieder funktionieren.

00:03:06: mein Mann ist Unternehmer selbstständig.

00:03:09: der hatte nicht einen Monat Elternzeit oder sowas.

00:03:11: ja er war ab Tag drei weg.

00:03:13: ich hatte meine Eltern als Support Und so kam das eine schnell zum anderen.

00:03:18: Dann war ich tatsächlich nach einem Jahr ungefähr auf einem Retreat.

00:03:21: Ich habe jetzt mal so eine Woche für mich, ich will niemanden sehen, niemanden hören.

00:03:24: also gut hören schon um ehrlich zu sein ja und hab dann einfach so ein bisschen zu mir selbst gefunden auf eine spirituelle Art und Weise aber da würde ich gar nicht so tief drauf eingehen.

00:03:32: aber das ist natürlich auch die Basis zum mentalen gezündet sag' ich mal oder gelegt Und dann kam ich zurück und habe eine Anzeige zur Schlafberaterin gesehen, also die Ausbildung zur Schlafsberater.

00:03:46: Okay du hast dich jetzt ein Jahr intensiv damit beschäftigt?

00:03:48: Du hast irgendwie ganz gute Tipps in dieser Welt verteilt so dass Bekannte jetzt auch schon sagen hey geil Michelle macht das doch mal beruflich.

00:03:54: Also war das mein sein und hab tatsächlich diese Ausbildung gemacht drei Monate und hab dann direkt angefangen, Familien zu coachen.

00:04:02: Aber da noch im klassischen Schlafcoach

00:04:03: immer auch.

00:04:04: Wie mutig!

00:04:05: Also was hast du denn vorher gemacht?

00:04:06: Dass du einfach sagst so... Hab

00:04:07: ich jetzt gewusst ignoriert oder

00:04:09: was?!

00:04:09: Das war die Vergangenheit mit der ganzen Dunkle Vergangenkeit.

00:04:13: So der Donnerdruck.

00:04:15: Ich habe im Marketing gearbeitet, im Sales.

00:04:16: also ich war Account Managerin am fünftien Jahre.

00:04:19: aber und das ist das aber.

00:04:21: Ich hab fünfzehn Jahre bei großen Vermarktern- und Verlagshäusern gearbeitet und to be honest dafür ist ja auch ein Podcast da.

00:04:28: Da wird einem immer schnell klar gemacht, als Frau bist du sicherlich kein Teamreißen.

00:04:32: Wenn du überhaupt über Kontakte von A nach B reingekommen bist oder teuer eingekauft wurdest... Ich war immer sehr lange und treu bei den Vermarkteln also immer schön als Brav als Angestelltein die Zahlen nach oben getrieben, Provision mehr definitiv nein!

00:04:46: Deswegen nee ich hatte einfach keinen Bock mehr, ich hatte keinen Bock meer.

00:04:49: Und dann bin ich tatsächlich trotzdem noch einem Jahr, also nach zwölf Monaten zurück zum Job und habe aber gesagt sorry ja das kann nicht mein neues Leben sein in die Kita oder in den Krippel geht, was noch nicht mal laufen kann.

00:05:01: Spitzhundern und ich gehe da jetzt irgendwie neun Stunden im Büro arbeiten und bin eigentlich mit an- und abfahrt zehn unterwegs.

00:05:09: Ich hatte immer ein gutes Backup auch mit meinen Eltern meines Mannes.

00:05:13: also das heißt wir hatten jeglichen Support dass wir diesen Alltag auch meistern können.

00:05:17: aber ich wollte es nicht mehr ich habe es nicht gefühlt und ich hatte kein Bock mich irgendwo recht zu fertigen wenn mein Kind krank ist hatte irgendwie auch keinen Bock irgendwie sagen ja ich muss heute mal bisschen früher los da könnte leider schon drei Stunden länger in der Krippe ist oder so.

00:05:30: Aber nein, und so kam das eine zum anderen und dann hab ich gesagt nee, ich mach das jetzt einfach mal haupt ... Nee, erst nebenberuflich wohl gesagt.

00:05:36: Ah okay!

00:05:37: Und habe das ungefähr so eineinhalb Jahre nebeneben beruflich gemacht.

00:05:40: Aber bist du dann in Teilzeit gegangen?

00:05:41: Ne!

00:05:42: Oh wow... Ich war Vollzeitmama, Vollzeitarbeitend und hab am Wochenende noch gecoached, wohlgemerkt oder ja abends tatsächlich.

00:05:50: Ich habe nicht viel gecoacht wie heute also nicht wie hauptberuflich schlafenmentar coach aber ich hab damit angefangen.

00:05:55: genau dann habe ich mich mehr mit mir selbst beschäftigt deswegen nochmal das ein oder andere Retreater zu gekommen mentale Arbeit geleistet und dann irgendwann gemerkt okay mir fehlt so dieser Spice mit dem ich mit den Mamas auf der mentalen Ebene noch zusammenarbeiten kann.

00:06:08: bei Schlaf ist nicht gleich Schlaf.

00:06:10: wenn du mir sagst ich kann nicht mehr ist es mehr als dass du nur schlaflose Nächte hast.

00:06:15: Wenn du mir sagst, ich kann nicht mehr, fehlt dir mal das Energie.

00:06:17: Den Alltag zu überstehen und das ist mentale

00:06:20: Arbeit.".

00:06:20: Und so kann mich dann drauf den Mentalcoach noch

00:06:22: machen?

00:06:23: Ja, ich glaub', dass es auch so was Interessante ... Weil jetzt kommt man meine Sicht zu diesem Thema.

00:06:28: Als du

00:06:28: damals am Ende warst, das war ja auch leider weil es ja auch geschultet war, du musst zurück zum Job!

00:06:35: Wärst du nicht unbedingt... Also hättest du vielleicht mehr Elternzeit haben können egal wie.

00:06:41: warum Hättest Du vielleicht auch gesagt so Ach, dann dauert das Stillen ein bisschen länger oder wie auch immer und hättest ... wär's diesen Weg bis selbst Geiseln sehr viel länger mitgegangen.

00:06:50: Richtig?

00:06:51: So!

00:06:51: Jetzt

00:06:52: warst du aber da wo du warst... Und von außen betrachtet kommt dann ganz schnell so ein ... Also warum stellt die sich an?

00:07:01: Ja.

00:07:02: Das tut ja noch mehr weh.

00:07:04: Ich weiß noch genau, wie Du mir das gesagt hast, dass du zu einem Coach gehst.

00:07:07: und ich war im ersten Moment so, dafür gibt es einen

00:07:10: Coach?!

00:07:11: Also für mich war das total ... Ich wusste gar nicht, dass es sowas gibt.

00:07:17: Dass man sich da Hilfe holen kann.

00:07:19: und ich habe letztens erst in einem ganz tollen Buch gelesen Du holst dir bei allen möglichen Sachen deine Hilfe.

00:07:26: Also sei's keine Ahnung wenn du nicht kochen kannst dann würdest du vielleicht den Kochbuch holen oder was auch immer.

00:07:31: Aber genau wenns um dich geht Um dich persönlich, um dein Erfolg, Mäntel Schlaf Was auch immer Da sparst du immer Dann bist du immer.

00:07:38: erstmal so ist das wert?

00:07:41: War's das wert, Gesa?

00:07:43: Einhundert Prozent.

00:07:44: Gehen wir mal weiter!

00:07:45: Ich bin ja nicht die einzige der das so geht.

00:07:47: Also man sieht auch gerade an wie du dich gerade auch weiterentwickelt und verwirklichst.

00:07:51: also ich folge dir sehr gerne auf Instagram Und es ist ja enorm.

00:07:54: Wie viele Familie mittlerweile mit dir in Kontakt stehen oder standen.

00:07:58: Das ist ein riesen Netzwerk.

00:08:00: ja mittlerweile und das ist ja auch so cool weil dieses Netzwerk behältest du bei.

00:08:03: Wir sind alle in einer großen Gruppe und man kann sich miteinander connecten und austauschen.

00:08:07: Und um ehrlich zu sein, bin ich auch über dein Netzwerk auf dich gestoßen.

00:08:10: Also ich habe keine Anzeige oder irgendetwas von dir gesehen sondern ich habe eine alte... Ich könnte mir jetzt sagen freuen wir waren mal zusammen auf dem Schulaustausch in England.

00:08:20: die war mit mir ein Jahr gegangen und die hatte das auch gepostet auf Instagram.

00:08:26: Mir war ehrlich gesagt gar nicht bewusst wie schlimm es bei mir ist bis zu diesem Zeitpunkt als ich ihre Story gesehen hab.

00:08:33: Einfach nur mit diesem Kommentar.

00:08:35: Heute war die erste Nacht, dass die Kinder fünf Stunden am Stück gepennt haben.

00:08:42: Danke Michelle

00:08:43: und ich dachte so... Ich brauche Michelle!

00:08:48: Und es ging

00:08:49: wirklich so schnell.

00:08:51: Wir haben ein Kennlern-Termin gemacht und ich habe mich zwei Tage dafür entschieden.

00:08:57: Da muss natürlich erst mal mein Mann abklären Weil das natürlich auch trotzdem eine größere Entscheidung ist.

00:09:03: Er wurde ja auch mit eingebunden und so, aber am Ende geht's da um mich.

00:09:07: Also viele auch meine Gefühle die dahinterstecken und dementsprechend also danke auch schon mal an deine Community dir diesen Mehrwert so sehr in die Welt tragen.

00:09:18: Aber warum ist es denn so?

00:09:19: Warum gaben denn so viele Familien das Bedürfnis sich Hilfe zu haben beim Schlaf?

00:09:26: Ich glaube, weil es da einfach keine Anleitung gibt.

00:09:28: Aber nicht nur dafür, sondern es gibt auch keine Anleihtung für das erste Jahr Mama sein!

00:09:33: Also ich weiß noch wirklich... Das ist echt eine Story die erzählte ich ganz vielen da draußen und dies manchmal am Anfang war mir das auch echt peinlich und gar nicht so bewusst.

00:09:42: aber ich war, ich glaub zwölf Stunden mit meinem Kind im Krankenhauszimmer nach der Geburt, der ist morgens um sechs Uhr nochmal geboren Und dann kam irgendwann abends die Hebamme, hier haben sie das Pech schon entdeckt.

00:09:55: Ich so ... was?

00:09:57: Was genau?

00:09:57: Hat mir keiner gesagt, was das

00:09:58: ist.

00:09:58: Ja, haben Sie die Windel wechseln!

00:10:00: Nein!

00:10:01: Wie?!

00:10:02: Ich hab davor noch nie in meinem Leben... Also ich bin wirklich auch die Mama, die ohne großen Kinder wurden schwanger geworden ist.

00:10:07: Das muss man auch nochmal dazu teilen ja?

00:10:10: Ich wusste, ich werd irgendwann eine Mama sein!

00:10:11: Ich bin jetzt auch mittlerweile neununddreißig aber ich war's einfach nicht so mit dreieinunddrei, vierhundert.

00:10:15: Ich hatte diesen Drang noch nicht dazu zumal ich auf der Frau Dange singe war und so weiter und so fort bevor wir wieder so abschweifen.

00:10:20: Aber Ja, ich hatte keine Ahnung wie meine Winde wechselt.

00:10:23: Ich hätte gar keine Ahnung von irgendetwas.

00:10:25: und deswegen Es ist halt so, dass ich glaube es gibt keine Anleitung für dieses Mama sein.

00:10:30: Für diese schlaflose Nächte.

00:10:32: und keiner kann nicht auf diese schlaflosen Nächten vorbereiten weil auch da geht jeder anders mit rum.

00:10:38: Du hast doch gesagt die war gar nicht bewusst das es so schlimm ist.

00:10:41: Ich habe den Schlafprotokoll gesehen Und hab gedacht okay wow!

00:10:43: Ist ja sehr schlimm.

00:10:44: Ja also... Und ich glaub das ist was Es kommt wie eine Welle auf einen zu früher oder später.

00:10:51: Und dann aber auch wieder das Thema.

00:10:52: viele machen das unfassbar lange mit, ne?

00:10:54: Also dass du ja auch mal mit deinem Mann so gesprochen hast und was wir eben ganz kurz angeteasert hatten, sodass du für alles Geld ausgibst.

00:11:02: Aber wenn es um dich gilt, da als Högerst du da überlegst und dann sind die äußeren Stimmen so unfassballaut, dass dir das echt jemals ausreden kann!

00:11:10: Und ihr glaubt nicht.

00:11:11: also ich hatte letzte Woche im Abstand des erfolgreichste Live-Eminar weil ich mache einmal im Monat ein Live-Eminal.

00:11:17: Ich hatte so viele kennengelernt Gespräche wie Ich hab auch so viele Erststaater wie noch nie.

00:11:22: Allein jetzt gestern und heute, unfassbar viele nächste Woche Montag, Dienstag nochmal sieben neue Familien, die an Start gehen.

00:11:29: Aber ich habe so viele Mama's, denen gesagt haben, ich würde gerne, aber der Partner sieht es nicht.

00:11:34: Der Partner sagt wir machen alleine weiter.

00:11:35: Aber mit Wir meint er Sie?

00:11:37: Ja

00:11:38: klasse!

00:11:39: Und das ist aber ... Das ist so unfair und gemein auch.

00:11:44: Ich bin mir ziemlich sicher, dass wenn ich das sagen würde, wenn wir es benötigen, dann zu hundert Prozent.

00:11:53: Aber weil er auch einfach derjenige ist, der von Anfang an sagt du machst die Nächte dafür hältst du mir am Tag den Rücken frei und ich bin Elternzeit.

00:12:00: Wir haben ein anderes Verständnis füreinander.

00:12:03: was denn das häufigste Problem dass die Eltern haben wenn sie zu dir kommen?

00:12:07: Ist es wirklich nicht durchschlafen oder ist es das stillen?

00:12:11: Was würdest du behaupten, was das häufigste Problem

00:12:13: ist?

00:12:13: Also bei mir persönlich, ich mein jeder Coach spezialisiert sich so ein bisschen auf einen Thema.

00:12:18: Es wird das Einschlag stellen.

00:12:19: aber das was du eigentlich eher oberflächlich gerade jetzt mit Problem meinst ist sehr wahrscheinlich Die Nächte, also im Sinne von sehr häufig wach werden bis zu häufigen Machphasen.

00:12:30: Bis zu lange Einschlafbekleidung bis zu keine Tagestruktur.

00:12:34: der Papa kann nichts übernehmen und du bist die einzige Hauptverantwortliche.

00:12:38: Und das alles als Ursache hat oft und deswegen ist es für mich das tiefgrinniere Problem des Einschaftsstellen und dass ist halt immer so bei mir warum neun von zehn Familien sich von mir coachen lassen.

00:12:50: Aber es gibt auch die Flasche als Problem, die das alles auslöst.

00:12:54: Es gibt aber auch das Tragen, die Tragebabys.

00:12:56: Das Problem, was ich gerade genannt habe, auslösen können.

00:13:01: Die Ursachenforschung ist noch mal das, wofür ich stehe nicht nur an diesem Symptom zu arbeiten.

00:13:07: Wir versuchen jetzt, dass das Kind schneller einschläft.

00:13:09: Warum schläft sie überhaupt so langsam ein?

00:13:10: Also warum braucht's denn so lange?

00:13:12: Wieso sind dann die Nächte wie Sie?

00:13:14: Aber das ist ja das, was mich so begeistert hat bei dir.

00:13:17: Dass du nicht sagst, lass uns mal gucken auf den Schlaf, sondern du guckst dir das Gesamtbild ein!

00:13:22: Wie funktioniert eure Familie?

00:13:23: Wie sind eure Routinen?

00:13:24: Zu welchem Zeitpunkt wird was gemacht am Tag?

00:13:26: Wann wird gegessen oder geschlafen?

00:13:28: Dann hast du mein Schlafprotokoll, die angeschaut und hast mir genau eine guideline gegeben.

00:13:33: Und weißt Du, was einfach daran glaube ich das ist, was ich so sehr geschätzt habe war einfach eine guideline zu bekommen?

00:13:42: Jemand der mir sagt, was sich zu tun hat Das ist so viel wert.

00:13:45: Also, das war wirklich einer der Punkte.

00:13:48: oder auch jemanden, der dir einfach sagt, wo hast du gut hinbekommen?

00:13:51: Da sagt ihr sonst kein Mensch, keiner klatscht für dich!

00:13:53: Aber Michelle tut's nicht.

00:13:57: Immer und always.

00:13:58: Also wirklich, da wüsste mich, dass es auch so ein großer Part ... Ich hatte heute wieder eine Mama, die hat heute Morgen endlich so hart gefeiert, dass sie nur noch zweimal in der Nacht gestillt hat.

00:14:07: Die kam von, keine Ahnung, sechs, sieben, acht

00:14:09: Mal...

00:14:10: Und noch frühen aufstehen dazu und keine Tagesstruktur, der Papa viel beruflich unterwegs.

00:14:15: Eddie hat es heute Morgen so gerockt einfach und das sage ich ihr dann auch.

00:14:19: Dann nehme ich mir mal ein, zwei Minuten für eine Molsnachricht-Zeit und schreibe mich nur Glückwunschpunkt.

00:14:23: Sondern nein!

00:14:24: Ich feier diese Mama und ist was, was da draußen zu kurz kommt.

00:14:28: Das ist immer nochmal mehr mein.

00:14:30: Warum ich diesen Job jetzt mache?

00:14:32: weil ich Bock habe andere zu feiern nachdem ich glaube ich fünfzehn Jahre lang für Millionen die jetzt wohl gemerkt nicht gefeiert weil es immer nur halt, ja gut gemacht.

00:14:41: Ständig sind mal Gedanken wie die eins Komma drei Millionen okay?

00:14:44: Fehlen eine Wertschätzung.

00:14:45: Total!

00:14:46: Man kündigt nie wegen dem Job sondern immer wegen dem Manager.

00:14:49: also und der Manager ist der, der nicht wieder wertschätzt oder nicht.

00:14:52: Nichtsdestotrotz gibt's denn ein Alter in dem du sagst so jetzt kann ich dich eigentlich nicht mehr unterstützen, weil der Drops ist gelutscht.

00:14:59: Also das älteste Kind war tatsächlich mal vierenhalb was sich Ich sag mal, Single gecoached habe.

00:15:05: Insofern auch wirklich nur das Kind.

00:15:07: was aber ganz häufig vorkommt sind Geschwisterkinder.

00:15:10: ja wo man wirklich sagt okay der zehn bis zwanzig Monate alte ist eigentlich das Problem.

00:15:15: Aber da gibt es noch eine ältere Schwester vier bis fünf die zusätzlich das problem sein bisschen auslöst oder unterstützt und davon beeinflusst wird Und die kaut ich dann einfach mit.

00:15:25: sozusagen.

00:15:26: aber so grundsätzlich um auf deine alter frage zurückzukommen würde ich sagen alles bis fünf.

00:15:30: Okay, was glaubst du gibt dir das noch?

00:15:31: hau dafür?

00:15:32: Weil ich könnte mich jetzt auch hinstellen.

00:15:34: Wie willst du mir was über Geschwisterkinder erzählen wenn du ja selber nur ein Kind hast?

00:15:38: Ja weil ich auch da wieder die Familie ganzheitlich betrachte.

00:15:42: also es heißt Ich gucke trotzdem auch mehr jedes kind als individuell habe gestern eine mama gehabt.

00:15:46: Die hat mit drei Kindern jetzt bei mir gestartet.

00:15:48: Es geht eigentlich nur um den zehn und halb Monate alten kleinsten sie hat aber auch noch um sechs jährigen Und ne vierzehnjährige und die schlafen alle in einem Bett.

00:15:56: okay

00:15:57: deswegen auch da Ich hab keine Ahnung, wie es ist, drei Kinder zu haben.

00:16:01: Keine Ahnung?

00:16:02: Ich will doch gar nicht wissen, um ehrlich zu sein!

00:16:04: Also ich bin schon

00:16:04: mit meinem einen gut am Limit und wollte auch nie eine zweifache Mama sein.

00:16:08: Ich bin im Herzen voll erfüllt damit ja Und ich habe krassen Respekt vor Mamas mit mehreren Kindern.

00:16:13: Aber in der Familie gucke ich mir jedes Kind individuell an und finde für jedes Kind eine Lösung wo es perspektivisch gut und lang schlafen kann.

00:16:22: Fokus natürlich auf den kleinsten gelegt aber die anderen schaue ich mir als Individuum

00:16:25: an.

00:16:26: Da hab ich eigentlich direkt eine Frage zu, aber die schickern ja unseren Titel.

00:16:31: Ist

00:16:32: das jetzt auf dich bezogen?

00:16:33: Oder machst du als ein Couching-Bett?

00:16:40: Nee, jetzt fass mal auf weil du es gerade gesagt hast.

00:16:42: Familienbett ist ja auch so... Ich habe das Gefühl voll der Hype geworden.

00:16:46: Das ist vielleicht aus Indien drüber geschwappt und wir leben's ja auch nur dass wir das getrennt leben.

00:16:51: also

00:16:53: Das steht in unserer Schnellfrage runter.

00:16:55: Aber

00:16:56: das ist auch Quatsch, ich will sie ja nicht schnell fragen!

00:16:59: Das ist auch wichtig dass ihr das glaube ich jetzt kurz anspricht weil die Frage ist wie soll ich antworten?

00:17:03: als Michelle oder als Schlaf- und Mentalcoach?

00:17:05: Ich habe natürlich auch eine eigene Meinung und eine eigene Familie aber ich grenze mich natürlich im Coaching immer ab.

00:17:10: Also es heißt, ich verurteile nicht für Familienbett.

00:17:14: Für stillen drei Jahre oder abstillen nach zwei Monaten und ausquartieren nach sechs Monaten.

00:17:19: also das ist halt auch so.

00:17:20: die Frage in welche Richtung mich jetzt fragen würdest oder auch bei der Schnellfrage runde dass wir das vorher einmal abgrenzen

00:17:26: verstehe ich

00:17:27: okay.

00:17:28: jetzt stellt eine frage.

00:17:29: ich finde das hat schon beantwortet.

00:17:32: ich finde es hat schon benwortet weil es gibt einfach kein richtig und kein falsch und ich glaube es ist einfach so individuell für die familien.

00:17:37: ja und das finde ich eigentlich total Noch sympathischer als schon vorher, dass du das ganz klar auch sagen kannst.

00:17:44: Weil ich finde es immer schwierig wenn ein Coach sich dann hinstellt und sagt nein ist eben nur der eine Weg richtig.

00:17:50: Und ich finde du hast damit eigentlich meine frage schon beantwortet.

00:17:52: in dem fall

00:17:54: Freut mich aber es ist auch wirklich so bei Wenn ich an der mama sage du Der Kind schläft jetzt eineinhalb Jahre bei, das kann jetzt langsam raus hier.

00:18:01: Also muss jetzt nicht mehr im Familienbett.

00:18:04: Wenn die Mama pure Unsicherheit dabei fühlt dann kann noch krasser Coaching-Weg und noch krass aus der Ansatz meine eigene Methode, die ich mittlerweile entwickelt habe ihr nicht helfen weil sie es nicht fühlt Weil sie diese Sicherheit nicht hat.

00:18:17: Und wenn Sie die nicht, dann hat sie auch nicht die Sicherheit ihr Kind durch diesen Veränderungsprozess zu begleiten.

00:18:22: Das heißt Ihr Kind würde sich nie sicher und stabil von ihr gehalten fühlen, wenn sie sagt komm ich hab sie schlafen in deinem Bettchen da bist du sicher das würde das Kind nicht fühlen weil sie es nicht fühlt.

00:18:32: Ich finde dazu jede Familie individuell richtig oder auch nicht richtig

00:18:36: Aber dass ist ja genau das was anfängt.

00:18:37: Was fühlst Du?

00:18:39: Und wenn Du's nicht fühlts dann musst du es gar nicht erst anfangen und diesen Weg dahin ist.

00:18:42: so Fühlen das Ebenenstuhl halt so krass, also dieses einfach den Gedanken weniger als mehr.

00:18:49: Den habe ich krass verinnerlicht durch dich und ständig jetzt auch immer noch ne?

00:18:53: Wenn ich jetzt ein Themen habe, frage ich mich mal was würde mir schältung?

00:18:57: okay Ich bin vielleicht wie ich bin halt auch vielleicht so einen Kandidat der oft zu viel macht weißt du?

00:19:03: Und genau dass ist ja das wo du immer gesagt hast Versuche weniger zum machen weil genau das ist ja die Kunst das kannst weniger zu machen, dann hilft dir das ungemein weil er auch weniger erwartet.

00:19:15: Aber du solltest es fühlen und dieser Weg dahinten ist halt lang aber auf jeden Fall machbar.

00:19:21: Definitiv!

00:19:21: Und ich... Das ist ja auch ein ganz großer Teil meiner Arbeit.

00:19:23: Ich bestärke euch einfach in eurem Bauchgefühl wieder oder auf euer Bauch gefühlt besser zu hören Weil das was doch eigentlich einer Mama im ersten Jahr abtrainiert ist, dass sie auf ihr Bauch-Gefühl hören sollte.

00:19:33: Also Schiermutter ist verdammt laut bei mir zumindest Trummerum ist es verdammtaut.

00:19:38: Freunde Familie Kinder, Kinderspielplatz.

00:19:41: Wisst ihr wie selten ich in dem ersten eineinhalb Jahren auf den Spielplatz gegangen bin weil ich keinen Bock darauf hatte?

00:19:46: Ich war einfach zu sensibel für diese Stimmen von außen und dein Kind hat noch nicht die Lauflehren-Schuhe.

00:19:51: Dein Kind sitzt jetzt in der Schaukel, dein Kind kann auch nicht laufen.

00:19:54: Deinen Kind ist jetzt dieses Next.

00:19:56: also ich konnte das irgendwann nicht mehr hören!

00:19:58: Also deswegen... Das was auch Teil meiner Arbeit ist oder Hauptteil der Arbeit ist dass sich euch Mamas wieder zurück in euer Bauchgefühl begleite Weil es gefühlt einer Mama im ersten Jahr einfach abtrainiert wird.

00:20:09: einfach so schade da draußen und ich bin ja selbst Beispiel dafür.

00:20:13: Also

00:20:14: dann ist es eigentlich voll der gute Übergang zu mythen, weil das steht ja ein bisschen in diese Kerbereien was man von außen immer hört oder was in dem Umfeld gerade so passiert.

00:20:27: Welche Mythen hörst du denn ständig?

00:20:30: Also ich glaube, der Klassiker ist dein Kind muss letztendlich durchschlafen.

00:20:34: In meiner Welt gibt es Durchschlafe nicht weil wir schlafen alle in Schlafzyklen.

00:20:38: Es ist auch bewiesen wie erwachsenen schlaften alle Neunzigminütigen Zyklen und Babys bis Kleinkinder zwischen fünf vierzig oder vierzig Minuten und sechzig Minuten.

00:20:47: Das heißt keiner schläft durch.

00:20:50: Aber auch dieses typische lege ihn abends später hin damit er morgens länger schläf.

00:20:54: genau gönn dir eine übermüdung.

00:20:57: Übermüdungen bedeutet in meinem ich sag mal Pachschangor Kroatisolausschüttung und Kroatisoausschütting bedeutet dein Kind braucht deutlich länger zum Einschlafen.

00:21:04: vielleicht hast du noch das Glück dass es aufgrund der Übermündung irgendwann total erschöpft einfach nur umfeld.

00:21:09: Es ist häufig in der Nacht macht, die vor allem die zweite Nacht helft.

00:21:12: Das ist richtig unruhig und meistens stehen die Kinder die abends spät ins Bett sind verdammt früh auf!

00:21:19: Und damit meine ich schon so eher Team fünf Uhr.

00:21:21: also das singen oder ja einfach mal schreien lassen kann ich nicht mehr hören.

00:21:26: Aber gibt es das?

00:21:26: Aber

00:21:27: ich wollte sagen... Ich glaub

00:21:29: nicht wie oft.

00:21:30: Ich habe jetzt erst letzte Woche wieder eine Mama, die hat bei mir angefangen und ich glaube ein paar Tage vor, die andere Schlafberatung gerade beendet.

00:21:39: Okay, die war bei einer anderen Schlaf- beratung.

00:21:41: Genau!

00:21:41: Und das wird immer noch empfohlen

00:21:42: draußen?

00:21:43: Ja.

00:21:43: aber ich glaube von der Schlaf Beratung sagen wir über die theoretische unqualifiziert sein könnte ja von Hebammen und Ärzte tatsächlich noch.

00:21:51: Und es ist immer noch, also mehr als ihr denkt.

00:21:53: Ich meine ich fühle ja monatlich verdammt viele Erstbespräche mittlerweile und dass ich mindestens jeden Monat mal diese drei bis fünf Familien habe die das noch von Kinderärzten, von Hebammen oder sonst wen empfohlen bekommen.

00:22:05: Das mein ich wirklich nicht nur unsere ältere Generationen die's nur so kennengelernt hat,

00:22:10: aber... Da ist es umso wichtiger, dass genau das was du ja machst Hör auf deinen Bauchgefühl, irgendwas stimmt hier gerade nicht.

00:22:17: Es gibt einen anderen Weg wie der antrainiert wird.

00:22:21: Intuitiv

00:22:22: zu wissen

00:22:23: das stimmt irgendwie nicht.

00:22:24: aber wenn dein ganzes Umfeld halt das sagt es ist super schwer sich dagegen aufzulehnen vor allem wenn man so verletzlich ist im ersten Jahr total okay muss ein Baby denn irgendwann mal durchschlafen?

00:22:35: Wenn du jetzt darauf hinaus willst, kann oder muss ein Baby irgendwann mal diese zehn- zwölf Zyklen, die wir gerne als Durchschlafen verstehen, schaffen?

00:22:43: Nee, muss es nicht.

00:22:44: Das ist auch komplett individuell!

00:22:46: Wenn dein Kind gerade von stündlich wach und stündig gestillt, stündigt Flasche oder stündlig getragen kommt... Und ich sag' mal einfach beispielsweise acht Monate alt, dann würde ich der Mama im Erstgespräch nicht sagen, ich garantiere dir eine Durchschaftnacht.

00:23:00: Dann sage ich realistisch, dass das dein Kind noch ein bis zweimal in der Nacht wach wird, weil's kommt grade einem ganz anderen Weg.

00:23:06: Wir lösen jetzt verdammt viel und das können wir auch in den zehn Wochen schaffen, und danach schauen wir einfach wie viele Nahrungen ein Kind noch braucht.

00:23:12: also um da so eine Hungerdurst Verlagerung in die Nacht stattgefunden hat und sowas kannst du nicht alles auf einmal lösen.

00:23:19: ja ich habe aber durchaus immer mal wieder sage ich euch ganz ehrlich Kinder unter zehn Monate fühlte ich jetzt nicht irgendwie unter Druck gemacht, die einfach wirklich ihre zehn bis zwölf Stunden schnell durchschlafen können in einer wenigen Woche.

00:23:35: Also bei mir hat es ein Jahr gedauert!

00:23:36: Wir haben ja jetzt quasi ein Jahr hinter uns seitdem wir uns kennengelernt haben und wir hatten jetzt die ersten Nächte auch letzte Nacht weil wieder eine Nacht von sieben bis sieben.

00:23:44: Ja und böse Stimmen könnten jetzt sagen was hast du vorher verhunzt?

00:23:48: Zu viel getragen.

00:23:49: Genau das werden wir mit des nächsten Videos machen.

00:23:52: Macht einschlaf still

00:23:53: oder tragen

00:23:55: Was kaputt?

00:23:56: Nein.

00:23:57: Also einschaftstillen und tragen oder welche Assoziation, also welche Gewohnheit oder Einschaftshilfe auch immer stattfindet ist weder per se das Problem noch macht sie was kaputt.

00:24:09: Es ist dann ein Problem, wenn es der Mama zu viel wird oder für die ganze Familie.

00:24:13: Weil der Papa wirklich darunter leidet, dass er nichts machen kann und außen vorerst die Beziehung darunterleidet Wenn die Mama einfach sagt ich kann diese Dauerverantwortung für Ich bin die Person, die für den Schlaf verantwortlich ist nicht mehr tragen Dann ist das Ganze ein Thema.

00:24:27: Oder wenn die aktuelle Einschaft Hilfe für das Kind einfach nicht mehr interessant ist im Sinne von es dauert einfach ewig Und das alles sind so die Faktoren und deswegen konzentriert sich, wenn eine Mama zu mir kommt.

00:24:37: Ich habe Alterstellen aber die Nächte ich erkenne es relativ schnell in der Muster sind zwar nicht so dass es danach aussieht als ob das ein alter schönes Thema ist und sie sagt mir auch durch können ruhig weiter machen.

00:24:46: Das passt für mich so.

00:24:48: dann wird's von mir keine Empfehlung geben das abzutrainieren

00:24:51: oder sowas.

00:24:51: also komplett und das ist ja auch immer die Kapazität Aktivität.

00:24:58: Ich hatte erst geklaut, dass es was gibt!

00:25:04: Du hast nicht gemerkt?

00:25:06: Nein, das ist natürlich auch das, was man dann auffangen kann wenn noch andere Kinder im Spiel sind oder eben man zurück in den Job muss oder oder oder und der Partner mit im Boot sitzt.

00:25:17: Das sind ja alles Faktoren die da wieder in die Waagschale gelegt werden.

00:25:22: wahrscheinlich Die Frage, die nächste finde ich eigentlich total in Quatsch weil ich das nicht sehe.

00:25:27: Aber unsere Zuhörer... Ich meine jeder fühlt es ja auch anders.

00:25:30: aber kann denn zu viel Nähe was kaputt machen?

00:25:34: Oder beziehungsweise verwöhn' ich mein Kind so sehr durch zu viele Nähe?

00:25:38: Nein!

00:25:39: Also die Ecke... extrem bedürfnisorientierte.

00:25:42: man würde sofort sagen auf gar keinen fall es gibt nicht zu viel.

00:25:44: ich sage ganz bewusst Ich bin so dazwischen.

00:25:47: ja also definitiv ist mein coaching auch bedürftes orientiert und jetzt siehe auf meine kindbedürfnisse um bindungs orientiert.

00:25:52: aber natürlich Es ist irgendwann so dass man das kind auch mal ich sag schlafen lassen soll oder etwas loslassen darf oder auch mal gerne in die Richtung, ich sag mal liebevoll schubsen darf so.

00:26:05: Du darfst jetzt auch einfach mal fühlen wie es ist auch mal mit weniger Körperkontakt einzuschlafen.

00:26:11: Ich persönlich also mein Kind ist fünf.

00:26:13: Ich glaube das beschreibt's ganz gut.

00:26:14: wir haben heute noch die Rotation.

00:26:15: er kann sich aussuchen oder wir geben uns ein bisschen vor ihr nachdem es so der Tag aussieht entweder kuscheln wir uns dazu oder wir sitzen auf dem Sofall direkt neben dran.

00:26:24: Aber er akzeptiert auch mittlerweile oder schon ein bisschen länger, dass wenn ich alleine zu Hause bin und die Küche noch selber machen muss oder was auch immer.

00:26:31: Ich dann einfach mal raus gehe und aber ihm mit ihm über Rufkontakt im Kontakt stehe.

00:26:36: Das geklapper

00:26:37: sozusagen noch hört.

00:26:38: Mama ist da?

00:26:39: Genau

00:26:39: genau!

00:26:40: Und das ist halt etwas wo ich sage... diese Rotation einfach so ein bisschen, ich sag immer Schlaf-Assoziation, Rotation beizubehalten.

00:26:48: Dass dein Kind mit extrem viel Nähe kann aber auch mal weniger näher akzeptiert oder im besten Fall auch einfach verschiedene Einschlaffilfen hat also Mal beim Tragen auch in der Trage, mal beim Kuscheln, mal bei dem Stillen und Abdocken mal beim Papa.

00:27:02: Ich mein besser geht's ja nicht.

00:27:05: Gäser hat ja abgestillt.

00:27:09: Kannst du mehr dazu sagen, war das ein schwieriger Fall?

00:27:11: War Gesang ein schwierigen

00:27:12: Fall?

00:27:16: Es hat Michelle vorhin noch mal ihre

00:27:17: Akten geblättert von vor allem.

00:27:19: Wie schlimm

00:27:19: war es!

00:27:20: Also witzigerweise, was du gerade sagst... Ich hab nicht nochmal die Akten nachgeschaut, deswegen ich könnt's dir gar nicht so genau sagen weil ich so viele unterschiedliche Familien einfach in Summe coache und ich immer nur in diesen zehn Wochen wirklich krass nah an einem Fall dran bin oder drin bin.

00:27:34: besser gesagt Aber ich erinnere mich an nichts gravierendes, was Geser zu einem besonders schlimmen Fall gemacht hat.

00:27:41: Nein!

00:27:42: Als für mich das bedürfnisorientiertes Abstillen ein langsames Abstillen Ein Stillen, wo die Mama vor allem ganz viel Klarheit hat.

00:27:50: Weil auch da sind wir beim Thema umso klarer die Mama sich über diesen bevorstehenden Weg ist.

00:27:55: Hat sie eine mentale Stärke und Sicherheit entwickelt?

00:27:58: Und dann brauchst du eigentlich gar nicht dich krass auf diese extreme Proteste mit deinem Kind einzulassen weil die wird es per se nicht so geben!

00:28:06: Die gibt's immer dann wenn der Mama unsicher ist.

00:28:08: Wenn Sie eigentlich... und deswegen frage ich auch ganz oft die Mamas zu Beginn des Erstgesprächs willst Du weiter stillen?

00:28:14: Und ganz oft kommt dieses, ja also ich glaub der braucht es halt noch oder?

00:28:20: Das hab' ich auch gesagt.

00:28:21: Mein Kind kann nicht ohne und so was.

00:28:22: Ja und da korrigiere ich meistens weil dann ist schon das erste Thema wenn die Mama jetzt mit der Einstellung abstellen würde Dann wäre das die Proteste des Crowns und die wird mich wahrscheinlich nach zwei Wochen wieder kündigen so nach dem Motto ja Nee, das ist es nicht und deswegen sag ich immer einschaftstelle lösen oder abstehen den Prozess angehen Ist neunzig prozent mentale Arbeit.

00:28:41: Ich bringe die Mamas erst mal in ihre Sicherheit in ihre Klarheit und lasst sie dann loslaufen mit ihrem Kind.

00:28:46: Aber wie

00:28:47: können die Mamas, oder auch die Eltern, da ist ja sicherlich auch mal Väter, die auch nah dran sind herausfinden was jetzt das Richtige für deren Kind ist?

00:28:57: Das finde ich ein Stück weit mit denen

00:28:59: raus, das

00:28:59: habe ich angebucht.

00:29:00: Also das wissen viele nicht!

00:29:05: Also viele wissen nicht, was das Beste für ihr Kind ist.

00:29:07: Weil sie auch da wieder nicht auf ihr Bauch gefühlt hören oder weil sie etwas machen wo sie denken dass das für das Kind gut ist.

00:29:12: aber eigentlich wollen die es selbst nur.

00:29:14: Also auch Thema einstillen ist ja ganz oft das Thema.

00:29:17: Sie machen das, weil sie denken mein Kind kann nicht ohne Aber eigentlich machen sie nur einschlauft stillen weil sie noch keine Alternative gefunden haben und weil's komfortabel bequem und leicht und schnell geht.

00:29:28: in der Regel

00:29:29: Ja das war bei mir einzuhalten so

00:29:30: Genau.

00:29:31: Und diese Mamas bringe ich erst mal die Klarheit die auch nicht immer schön ist, weil ich muss ihnen erst mal sagen.

00:29:37: Okay wenn du jetzt mit Coast Leaping zum Beispiel anfängst dann kann das länger dauern.

00:29:40: Weil dein Kind liegt neben dir an der Brust und wartet erstmal so okay wann kommt denn jetzt die Brust?

00:29:43: So willst du mich eigentlich verarschen!

00:29:44: So jetzt packt die mal aus ja.

00:29:47: Wenn ich dann sage ok vielleicht wäre Tragen ein Weg und doch da sind wir in die Videobellen.

00:29:50: Die eine Mama sagt vielleicht okay geil Ich will gar nicht dass mein Kind zu nehmen mir liegt.

00:29:53: also machen wir direkt Tragen weil dann kommt mein Kind auf andere Gedanken.

00:29:56: Da kennt ihr auch jede Mama ihr Kind noch ein bisschen besser.

00:29:58: Und die Andere sagt auf gar keinen Fall stehe ich abends oder nachts auf und gehe tragen.

00:30:03: Aber der Trageweg wäre dann eben genau die Variante diesen kleinen Umweg, diese Brücke zu gehen hinzu.

00:30:08: Wir kommen dann irgendwann beim Großliebjohn an und nehmen wir diese Bewegung raus.

00:30:12: Jetzt hab ich die Frage voll vergessen, aber

00:30:14: ich glaub... Du glaubst du hast die gut

00:30:16: beantwortet?

00:30:18: Ach, wir dürfen uns orientiert abstellen.

00:30:21: Oder dass die Eltern wissen was für sie das Richtige ist!

00:30:24: Dass mir das Kind das Richtig

00:30:25: ist oder dass es wirklich gut

00:30:26: beantwortet?!

00:30:27: Aber ja tatsächlich genau so.

00:30:28: über diesen Umweg.

00:30:29: also Ich lerne das einfach mit der Mama.

00:30:31: Also ist Jakar immer so, habe ich heute ein Gesang glaube ich damals gesagt Ich gehe in kein Coil rein und hab Plan XY vorliegen Und weiß wie wir diesen Coil beenden werden Mit welcher Idee, mit welchem Schritt für Schritt planen.

00:30:41: Ich erarbeite das Individuell in diesen zwei Stunden mit den Familien tatsächlich.

00:30:46: Wie

00:30:46: können denn beide Elternteile einbezogen werden?

00:30:49: Eigentlich super einfach!

00:30:51: Also es ist wichtigstens, dass der Papa im besten Fall auch da ist und in diesen Kreuz vielleicht mal hier und da reinkommt.

00:30:57: Aber das möchte ich jetzt gar nicht so krass, weil es gibt auch Familien, wo das sich wirklich nicht möglich ist... Aber der Papa kann ganz schnell und früh auch schon beim Mittagsschlaf unterstützen, wenn er da ist.

00:31:08: Das ist immer das wo ich sage Veränderungen starten für mich persönlich im Tag, weil da sind die Nerven anders alle sind noch schön wach Und es ist meistens einfacher das Kind vom Tag mal kurz raus zu lösen und sagen so jetzt ist eben mittags Schlafzeit oder auch die Abendroutine ist immer ein schönes Beispiel dem Papa an das Thema ranzuführen und sagen okay machen wir die Abendroutine erstmal zusammen dann irgendwann gehst du alleine, dann irgendwann übernimmst du die Eigenschaftbekleidung usw.

00:31:31: Mama auf der anderen Seite eben auch was runtertrosseln, um den Papa ein Stück weit den Weg frei zu machen dafür.

00:31:36: Also ich finde trotz dessen dass du mich fragst wie kann der Papa es trotzdem auch?

00:31:41: wie kann die Mama gleichzeitig ein bisschen loslassen damit er Papa diesen Weg bekommt?

00:31:45: Ich meine du wirst ja auch Single-Mamas vielleicht mal haben.

00:31:48: denen wirst du ja auch andere Ansätze anbieten können.

00:31:50: unterscheiden sie sich extrem zu dem wo dann jemand dabei ist wie ein Papa der dann unterstützen kann.

00:31:56: Also ich würde sagen eigentlich gar nicht so krass, weil in der Regel setze ich Hauptfokus auf die Mama.

00:32:03: Das ist einfach so.

00:32:04: Es ist auch dem geschuldet, dass die Mama die Hauptarbeit trägt, gerade wenn es darum geht, Einschaftsassociationen zu lösen.

00:32:10: und ob der jetzt ein Papa da ist oder nicht macht den Weg, wenn überhaupt ein bisschen schneller oder einfacher ja?

00:32:15: Aber ich hatte es heute nicht gegessen.

00:32:17: Einem Papa im Coaching... Ich hoffe er kennt sich jetzt nicht mit dabei!

00:32:21: Und auch wenn ich sag' ich's böse.

00:32:22: Aber nein das war richtig krass, weil das war mal wieder ein ganz anderer Papa.

00:32:25: Der war voll into it, der war voll involviert.

00:32:28: Er saß da sogar im Analysegespräch also im Deep Talk Mit der Mama saß er mit dabei und wollte konkret wissen, was die nächsten Steps für ihn sind.

00:32:37: Und ich fand es mega geil!

00:32:37: Das hat natürlich das Gespräch für mich auch in Summe deutlich länger gemacht weil ich so ein bisschen zwei Unterschiede war bei dem Thema.

00:32:43: Und wie soll eure Schlaf-Situation aussehen?

00:32:45: Er sagt bei uns im Bett sie sagt ja aber vielleicht kann das Kind doch draußen besser schlafen.

00:32:49: Da rüber werden wir uns noch einig notiert.

00:32:52: Aber ja

00:32:53: also dass ist eigentlich wenn überhaupt nur der schnellere Weg der vielleicht etwas einfacher Weg.

00:32:57: sind wir ganz ehrlich Im Prinzip unterscheidet sich der Weg als solcher nicht viel.

00:33:02: Also

00:33:03: hier mal ein ganz klarer Aufruf für alle Mamas da draußen, egal ob mit Partner oder ohne es gibt Hilfe und ihr könnt die euch holen und der beste Weg ist tatsächlich über einen Schlafgott im allerbesten Fall natürlich bei der Michelle.

00:33:15: Sehr gerne!

00:33:16: Jetzt wollen wir mal rüber gehen zu Gesar du warst ja einer dieser Kundinnen.

00:33:23: nimm uns mal mit in deinen Erfahrungsbericht bitte

00:33:26: also Ja, wie fing das eigentlich an?

00:33:28: Meine Nächte waren grauenvoll.

00:33:29: Sagen wir ehrlich ... Es war wirklich schlimm!

00:33:33: Und

00:33:34: es war in der Zeit, als ich noch gestillt habe und ich hab wesentlich länger gestellt, dass sich das gedacht hätte, dass das so kommen wird.

00:33:42: Ich hatte wirklich Probleme abzustillen ohne dabei ein schlechtes Gefühl zu haben.

00:33:46: Das war glaube ich so der Grund, dass ich sage, ich muss irgendwas verändern.

00:33:49: Ich schlafe kaum noch.

00:33:50: Meine Uhr hat manchmal gesagt vier Stunden Also, ja.

00:33:54: War wahnsinnig und dementsprechend haben wir uns entschieden beziehungsweise ich habe das entschieden wie das ganz oft so ist.

00:34:00: Ich habe für mich entschieden ich brauche dass für meine meinen mentalen Meine mentale gesundheit.

00:34:07: Und als wir dann das erste mal gesprochen hatten war ich schon irgendwie so ein bisschen abgeholt.

00:34:12: kennst du das so?

00:34:13: irgendwo?

00:34:13: hast Du schon so einen

00:34:14: teil

00:34:14: von der lass hast du schon abgegeben?

00:34:17: und Als wir uns dann final dafür entschieden hatten fand ich einfach diesen ansatz von Wir gehen das langsam an.

00:34:25: Wir planen uns Schritte, diese Steps die wir geplant hatten für immer drei Tage Abstand glaube ich waren es immer mit verschiedenen Sachen die wir lösen.

00:34:34: Das hat mir so geholfen und dann selbst wenn ich mal für eine Sache fünf Tage gebraucht habe was du so?

00:34:39: aber guck mal was du schon alles erreicht

00:34:41: hast!

00:34:41: Die anderen fünf Schritte hast du schon gemacht.

00:34:43: also was ist da?

00:34:43: halt einfach so einer

00:34:45: Immer

00:34:45: wenn da so ein Sprachnachricht von dir kam, dann kam dieser Peptor und war ich so okay bemeid für die nächste

00:34:49: Nacht.

00:34:50: Und das ist

00:34:51: sowas was dir so viel gibt in dem Moment und wie ihr so viel Power wiedergibt... weil man kann die immer schreiben.

00:34:59: Du hast ein offenes WhatsApp, du sagst immer, du antwortest innerhalb von vier bis zwei Stunden glaub ich, wenn's dir möglich ist, wenn du nicht im Olappi...

00:35:06: Ich glaube nicht mehr am

00:35:07: Wochenende?

00:35:08: Okay, was ja auch gegönnt ist auf jeden Fall!

00:35:10: Aber trotzdem ist es immer so, du hast deine Sorgen irgendwo schon abgeladen und sagst so, jetzt ist das mein Problem, woran liegt

00:35:16: das?!

00:35:16: Und du wartest immer eine Antwort parat und das ist auch ein Luxus, sonst lädst du deine Sorge und zeig mir bei einer Freundin ab und die gibt dir einen Rat Ja, das hilft auch auf jeden fall Aber das ist natürlich eine Expertenmeinung.

00:35:28: Und im Zweifel merkst du ja in der nächsten Nacht schon, krass sie hatte recht!

00:35:33: Es ist doch viel einfacher gewesen.

00:35:35: und ja... Das hat mich auf jeden Fall abgeholt.

00:35:37: dieses einfach Zeitweise immer.

00:35:39: wir machen einen Schritt nach dem anderen ganz in Ruhe Wir haben alle Zeit der Welt und ich weiß noch Ich hatte mir dann einem Freitag auf den Samstag vorgenommen abzustellen, weil ich dachte dann habe ich noch einen Tag.

00:35:49: Dann ist es auch so.

00:35:50: falls irgendwas dazwischen kommt, kann ich von Samstag auf Sonntag noch abstellen und in dieser Nacht hab' ich's einfach gar nicht gefühlt.

00:35:57: Und ich dachte... Ich kann das heute nicht!

00:35:59: Und dann in der nächsten Nacht ist es einfach

00:36:01: passiert.

00:36:04: Es hat einfach geklappt.

00:36:06: Und es hat sich so

00:36:07: gut angefühlt, weil

00:36:08: es gab keinen Kampf wie du sagst.

00:36:10: Es ist einfach... Hat einfach geklapt und ohne dass man da schlechte Gefühle irgendwie entwickelt hat.

00:36:16: Also das war... Man ist so ausgeglichen auch aus diesem Coaching dann rausgegangen.

00:36:21: Ich meine wir hatten ja um das nochmal zu erklären zwei Teile ne?

00:36:25: Wir sind den Schlaf angegangen und danach sind wir ins mentale Coaching übergegangen Diese Schlafkomponente dann so abzuschließen, das hat ein gutes Gefühl gegeben.

00:36:36: Dann war man okay, jetzt bin ich ready, noch mal tiefer zu gehen.

00:36:39: Jetzt bin ich ausgeruhter und motiviert, weil ich weiß, dass mein Schlaf-Thema schon mal irgendwo gedreht ist.

00:36:48: Ich habe eine Frage.

00:36:49: Ich kann mir vorstellen, dass viele auch eine Hemmschwelle haben.

00:36:54: Das Schlafzimmer ist das Heiligste und Intimste?

00:36:59: Und ich lasse jemand Fremdes rein, der mir sagt wie es besser geht.

00:37:06: Was löst das in deinem Aus?

00:37:08: Oder warst du so weit, dass du gesagt hast, ich brauche unbedingt diese Hilfe?

00:37:11: Ja, war ich

00:37:13: und ich weiß, dass Du an diesem Punkt auch vor einigen Monaten warst wo Du einfach gesagt hast Ich komme nicht mehr klar weil mir der Schlaf fehlt.

00:37:22: Weil ich gefühlt die ganze Nacht wach bin!

00:37:25: Der Ursprung des Ganzen, warum mich dieses Coaching angefangen habe war wirklich dieses... Ich hab das Gefühl, dass Kind nuckelt den Ganzen die ganze Nacht an meiner Brust.

00:37:34: und

00:37:35: da war dieser Punkt wo ich gesagt hab Das geht so nicht.

00:37:40: Und

00:37:42: jetzt im Nachgang würde ich sagen du hast diesen Punkt schon erreicht gehabt aber es ist wieder besser geworden.

00:37:49: Ja beziehungsweise Ich hab ja den Vergleich mit der ersten.

00:37:53: Bei der ersten hatte ich ein Baby, die ich zwei Stunden gestillt habe, bevor ich überhaupt dieses Schlafzimmer verlassen konnte.

00:37:59: Das heißt mein jetziges Baby ist so Luxus!

00:38:03: Ich stille die und ja, ich muss wieder ins Schlaf-Zimmer ...

00:38:06: Aber

00:38:07: das ist vielleicht mal... Also gestern waren's zweimal bis zwölf Uhr nachts, dass ich mal rüber bin und sie wieder einschlafgestillt hat.

00:38:15: Guck mich

00:38:18: nicht an, Michelle?

00:38:19: Wie

00:38:20: alt ist das Baby?

00:38:21: Das ist zehn Monate.

00:38:26: Schatz,

00:38:27: zück die Kreditkarte!

00:38:31: Ja aber ich glaube also... Wir sind an einem Punkt, wo man sagt, man kommt alleine nicht mehr weiter.

00:38:40: Ich glaube, insofern kann sein Alter gut bewältigen ... Man hat das Gefühl, man hat noch alles unter Kontrolle.

00:38:47: Bei meiner ersten Tochter war die Anfangsphase viel schwieriger für mich.

00:38:51: Weil ich da so gefühlt hab mir alles schwerer gemacht als es sein musste.

00:38:55: Ich hatte das Baby nicht neben mir schlafen, sondern außerhalb.

00:38:58: Ich bin immer aufgestanden für jedes Mal stillen!

00:39:00: Ich bin im Sitzen eingeschlafen teilweise Dass ich nicht mehr klardenken konnte und abends immer mir gedacht hab, oh schon wieder eine Nacht vor mir.

00:39:08: Also dass das nicht Erholung war für mich.

00:39:10: Und dann ist es bei ihr aber super schnell in eine andere Richtung gegangen.

00:39:14: die hat sich von alleine abgestillt.

00:39:16: Es war alles total schnell und einfach und irgendwie habe ich gedacht mit beim zweiten Kind auch so.

00:39:23: Das war halt nicht so sondern es war in einer anderen Richtung gelaufen, dass wir uns so verkeilt haben irgendwie.

00:39:29: Dann sind wir in Kontakt gekommen weil dann war ich wirklich ... Wo soll ich ansetzen?

00:39:33: Ja, ja.

00:39:34: Ja, Michelle, wollen wir mal eine Schnellfrage-Runde machen?

00:39:37: Joa!

00:39:38: Hast du

00:39:38: Lust?!

00:39:38: Als Schlaf und Mentalcoach oder als Michelle?

00:39:41: Oder beides?

00:39:42: Wir können ja mal mit Schlafcoach anfangen.

00:39:44: Okay!

00:39:46: Familienbett, ja oder nein?

00:39:49: Ja ein Beides gut.

00:39:50: White Noise?

00:39:52: Ja!

00:39:53: Schlafsack oder Decke?

00:39:56: Kommt aus Alter drauf an.

00:39:58: Was würdest du sagen, wo ist die Grenze

00:40:00: ums erste Lebensjahr, aber was auch immer das Kind dann gerade kann.

00:40:04: Also auch individuell.

00:40:05: Schnulle?

00:40:08: Ja und nein!

00:40:09: Auch individuell!

00:40:10: Es

00:40:11: ist viel individuell, ne?

00:40:12: Ähm... Mittagsschlaf mal ausfallen lassen?

00:40:16: Nein?!

00:40:19: Nein, nein, nein.

00:40:20: Wegen Übermüdung tatsächlich.

00:40:22: Okay.

00:40:23: Was ist mit Einschlachtsmusik?

00:40:25: Gut.

00:40:26: Nachtdicht?

00:40:28: Individuell je nach Kind.

00:40:29: Kann nicht eine Kind stören, dass andere?

00:40:32: Okay, ich weiß schon die Antwort auf diese nächste Frage.

00:40:35: Ja!

00:40:37: Riesenfan?

00:40:40: Während dein Antworten anders gewesen als Michelle's?

00:40:42: Nee.

00:40:42: also das würde mich auch interessieren aber das denke ich würde dich gerne bei dir live sehen.

00:40:45: Vielleicht kannst du diese Fragerunde einfach nachdem wir ein Liest haben den Zulauern nochmal aufnehmen.

00:40:52: Wenn du die Möglichkeit heute hast, dir hier eine größere Masse zu sprechen.

00:40:57: Was ist ein Tipp?

00:40:58: Was auf alle Anwendbar ist?

00:40:59: Gibt es irgendein Tipp wo du sagst heute Abend ausprobieren?

00:41:03: Also mein Mental-Tipp ist definitiv gelassen und entspannt in die Alterfrothiene reinzugehen oder in die Abendroutine.

00:41:10: besser gesagt also wenn du genau weißt was du vorhast klare langsame wieder holbare, vorhersehbare Schritte für dein Kind planst.

00:41:20: Ist das schon eine richtig gute Abenturthiene?

00:41:22: und wenn du wirklich entspannt reingehst?

00:41:24: Ich sag immer geht nochmal auf Toilette, trink noch mal einen Schluck.

00:41:27: Wenn du seit fünf Stunden nichts mehr gegessen hast was das Mutter durchaus vorkommen kann.

00:41:31: dann beißt irgendwo rein.

00:41:33: Mach kurz deine Atemübung, nichts Komplexes.

00:41:36: Kein Yoga oder sonst was und einfach wirklich Nummer drei Sekunden einatmen, sechs Sekunden ausatmen.

00:41:41: Das resettet einmal dein Nervensystem.

00:41:43: Das heißt du gehst deutlich entspannter in die Eigenschaft-Routine weil das was du ja mit einer Abendrottine machst ist dass du deinen Kind runterholen willst vor dem Schlaf also willst ja quasi den kind deinem eigenen im besten Fall von diesen Übergang vom Tag zu Abend entspannt gestalten uns quasi entspannte Nachschlaf begleiten was aber viele machen es komplett unentspannter reingehen.

00:42:03: und das heißt ja einmal dieses runterfahren vor der Begleitung in die Abendroutine.

00:42:08: Ich kann mich auch noch erinnern, dass du gesagt hast was den Kinder Superdoll hilft ist wirklich eine Routine die sich immer gleich wiederholt.

00:42:14: Die Sachen gleich in der gleichen Reihenfolge machen bei

00:42:17: uns.

00:42:18: Und Basic Routine, die darf langweilig sein so dass du als Mutter nicht noch den Kopf piepast

00:42:23: am Abend, wo

00:42:24: du dir Gedanken machst, okay, muss ich das machen?

00:42:26: Nein.

00:42:26: Die darf sich für dich leicht anfühlen bis langweilig und für das Kind ist es dann langweillig.

00:42:31: aber das gibt Sicherheit und Stabilität weil ich hab ganz oft Mama sie sagen so ja wir machen noch ein Projekto an Dann lassen wir doch den Wahl vorbei kommen dann haben wir die Spiel über Uhr und die sind so

00:42:41: what the fuck was macht ihr

00:42:43: bitte alles in den

00:42:44: dreißig

00:42:44: Minuten?

00:42:45: Das

00:42:45: ist ja richtig aus Theaterkulina.

00:42:47: Bist du das gewesen?

00:42:48: Nein, das war nicht die Gese.

00:42:50: Geil!

00:42:54: Aber wenn wir jetzt mal von diesem heute Abend alles sofort anders wegkommen und einfach so was du ab morgen anders machen kannst, feste Zeiten weil es haben ja ganz kurz gehighlightet bei der Schnellfrage-Runde.

00:43:03: also ich sage euch ganz ehrlich eine feste Tagesstruktur.

00:43:06: da geht's nicht um Punkt zwölf Uhr Mittag im Schlafmachen und um Punkt elf Uhr dreißig Mittagessen sondern es geht einfach um diese Gesamtstruktur Ja?

00:43:14: Und ich selbst lebe heute noch nach der Achtzigzwanzigregel.

00:43:17: Ich habe achtzig Prozent Strukturen für mein Kind.

00:43:19: feste Schlafenszeiten am Wochenende ist ein bisschen Go with the Flow, aber der ist fünf.

00:43:24: Zum einen braucht er das immer noch und du siehst es an seiner inneren Uhr.

00:43:27: Aber zum anderen braucht er natürlich auch mal Ausnahmen.

00:43:29: Aber gerade bei kleineren Kindern ist diese feste Struktur einfach essentiell... Ich sehe ganz oft diese, ich sag mal liebevoll go-with-the-flow Mamas die da einfach schwimmen!

00:43:39: Die haben kein Plan, aber ich will lieber flexibel sein.

00:43:41: Ich verstehe das ja sogar.

00:43:43: Aber du kommst die Flexibilität zurück in dem dass du weißt wann dein Kind müde ist und man es geschlafen hat.

00:43:49: Kannst du die einfangen, wenn du dann so eine Mama hast?

00:43:51: Die go with the flow bevorzugt und dann kommst du mit deinem Arbein!

00:43:54: Ich würde dir feste Zeiten raten...

00:43:55: Ich habe heute bzw.

00:43:57: meine Academy gehabt.

00:43:58: Ich hab freitags immer mein Academy-Modul mit meinen Azubinen sozusagen, die ich jetzt gerade ausbilde zum Schlafenteilcoach Und ich hab heute gesagt, dass ich im Erstgespräch immer klarer werde mit welchen Familien ich zusammen arbeite.

00:44:10: Ich höre raus wie wichtig ihr das Thema Schlaf ist und ob sie bereit ist, das Thema schlafen zu priorisieren.

00:44:15: Das richtig ganz speziell an die Mama, weil die trägt den Alltag in der Regel.

00:44:20: Da bin ich deutlich klarer geworden.

00:44:22: Mittlerweile habe ich keine Mamas mehr, die ich da großartig einfangen muss, weil ich das vorab anspreche und klar kommuniziere.

00:44:29: Aber ich hatte durchaus viele Mamas, die mich einfangen musste Und bestimmt auch mal ein, zwei Mamas die ich dann gehen lassen habe.

00:44:36: Weil

00:44:37: das wirklich wahr ist.

00:44:38: Das ist meine Wendefekt bietest du ja auch einen Weg an und der muss nicht für jeden der Richtige sein.

00:44:43: Es ist gut mit allem.

00:44:45: Ich glaube es ist wichtig dass man weibt.

00:44:47: also wenn man im ersten Gespräch schon merkt irgendwie weibt das nicht dann macht man sichs Leben schwer.

00:44:51: Also du erst recht weil du hast so viele andere Mami's noch drum um dich rum und dann sind dir die Kreuz natürlich auch immer... Ja es ist einfach viel!

00:44:58: Es macht viel von deinem Alltag aus.

00:45:02: Aber auch für die Mama ist das nicht einfach, wenn man nicht weibt.

00:45:04: Von daher merkt man direkt im ersten Moment, wird es laufen oder wird's nicht laufen?

00:45:08: Deswegen wirst

00:45:09: du auch bei nie irgendwo in einem Live-Evider einen Workshop ein Verkaufsbutton bei mir finden!

00:45:13: Das mag ich einfach nicht.

00:45:14: Ich brauch dieses Erstgespräch, wo ich mit den Familien rausfinde und das natürlich kostenlos.

00:45:20: Wo ich diese zwanzig dreißig Minuten Bewusstzeit nehme, passt

00:45:23: das?!

00:45:23: Hat die eine klare Erwartung, hat die eine realistische Erwartungen... Und ist die bereit, XY für die Schlafveränderung auch mit sich zu machen?

00:45:31: Ja.

00:45:32: Also es ist ja nicht nur die Veränderungen am Kind.

00:45:34: Es ist ja auch die Veranderung mit sich am Mentalen.

00:45:36: und das ist halt so wo ich sage dafür nutze ich genau das Erstgespräch.

00:45:42: Gibt es einen Punkt wo du sagst da sollte man anfangen sich Hilfe zu holen?

00:45:46: Oder ist das super individuell, weil jeder einen anderen Punkt hat an dem er sagt ich komme so nicht mehr weiter oder kann so nicht leben?

00:45:53: Eigentlich war es das beste Beispiel ihr beide in einem Gespräch.

00:45:56: Du hattest diesen Leidendruck ganz offensichtlich.

00:45:59: du warst an einem ähnlichen Punkt und du dachtest die wären im Punkt aber sie hatte den Leidensdruck noch gar nicht gespürt uns auch schon wieder vergessen selbst wenn sie da näher war.

00:46:06: Aber dass genau

00:46:08: der Punkt und

00:46:09: für die

00:46:09: eine... Ich fängt

00:46:11: ja alles aus!

00:46:12: Nein aber für die Eine Mama kann einfach dreimal in der Nacht ein krasser Leidensdruck sein, das ist nämlich ungefähr alle drei bis vier Stunden wach.

00:46:20: Die andere Mama coache ich sechs Wochen, dass sie genau da am kommt weil sie bei acht oder zehnmal wach oder still angekommen ist ja.

00:46:28: Und deswegen, es gibt für jede Mama einen individuellen Druck.

00:46:30: Ich war schon immer ein Mensch ... ich hab meine acht, neun, zehn Stunden Schlaf gebraucht damit ich klarkomme.

00:46:36: Aber ich war auch schon immer so, ich habe an meiner Karriere gearbeitet und viel gearbeitet.

00:46:39: Ich brauchte diese Erholung in der Nacht ja?

00:46:42: Deswegen hättest du mich damals mit zehnmal wach in der nacht hätte ich keinen Schlafcoach mehr gebrauchen können.

00:46:48: das wäre eine ganz andere Art von Einweisungen gewesen.

00:46:52: Also deswegen, ich hatte nur viel früher oder hab sie auch selbst gezogen als ich die Ausbildung damals gemacht habe.

00:46:59: Deswegen unterschiedlich.

00:47:01: Ja, macht Sinn!

00:47:03: Aber das ist ja auch so dieses themamentale Belastung bei Mamas und ich finde falls Michelle noch mal Lust an Zeit hat mit uns darüber zu sprechen, fände ich das super wertvoll weil ich glaube dass es wirklich viele Frauen betrifft und auch da eine ganz krasse Dunkelziffer ist.

00:47:18: und vielleicht hört jemand diesen Podcast.

00:47:25: Ich höre auch die nächste Folge,

00:47:26: ne?

00:47:28: Gebt mir noch eine Folge mit Michelle.

00:47:29: Das machen wir sehr gerne oder, Michelle?

00:47:31: Sehr, sehr gerne!

00:47:32: Also gerade mental ist einfach mein Herzensthema.

00:47:34: schlafen macht mir Spaß aber mental ist ein Herzenthema für mich mit dem ich quasi auch das Thema Schlaf untermahle

00:47:41: und du auch sehr viel selber für dich dafür tust.

00:47:43: Voll

00:47:44: ja

00:47:44: so.

00:47:45: jetzt haben uns welche gehört die vielleicht nicht insta haben.

00:47:48: Wo findet man dich?

00:47:50: Ich habe meine eigene Website bei meinen Kontaktdaten und auch dem Button zum Erstgespräch, der auch immer funktioniert.

00:47:55: Und wie heißt

00:47:56: die?

00:47:56: Einfach www.bossmarm.de also wieder Boss und dann mom.de.

00:48:03: Sehr schön!

00:48:05: Welche Angebote hast du genau in deinem Portfolio?

00:48:07: Also ich hab das Thema Schlaf- und Mentalcoaching als Hauptangebot und ich bilde quasi seit zwei Monaten aus dass ich quasi Schlaf- und Mentalcoaches ausbilde.

00:48:18: Das sind so meine zwei Angen.

00:48:19: Und ich habe mich bewusst gelöst, falls das auch die Frage in die Richtung sein sollte, Sechzig Minuten Beratung anzubieten oder Sprechstunden oder sowas in diese Richtung weil ich sage Ich hab Bock drauf wirklich was zu reißen mit den Familien und das wirst du nicht in sechzig minuten schaffen Ob es jetzt die Geser ist mit ihren Thematiken wie sie zu mir gekommen ist und den Weg zu mir gefunden hat oder eine andere Familie.

00:48:41: In der Regel ist es nicht nur das eine Thema Es ist die Struktur Samenspiel aus Assoziation, Timing, Nervensystem.

00:48:48: Also das beschreibt auch so ein bisschen meine eigene Methode die ich mittlerweile habe und ich brauche einfach diese zehn Wochen für die Zusammenarbeit mit den Familien.

00:48:56: Heißt aber nicht dass du zehn Wochen lang richtig viel Stress oder Arbeit mit mir hast ja?

00:48:59: Ja!

00:48:59: Aber ich begleite einfach gerne zehn Wochen und löse mich bewusst von denen sechzig Minuten Angeboten die um ehrlich zu sein bei diesen Thematiken heutzutage vor allem wenn mental mitschwimmt nicht realistisch lösbar sind.

00:49:11: Okay

00:49:11: gibt es denn auch schon was... Was sich die Leute angucken können auf der Ensterseite, wo sie sagen da haben Sie schon mehr Wert ohne dich bei einem Erstgespräch kennengelernt zu haben?

00:49:22: Tatsächlich biete ich jeden Monat einmal ein Live-Familie an.

00:49:25: Da ich aber letzte Woche erst einen sehr gefühltes

00:49:28: hatte mit

00:49:29: Hunderten von Mama.

00:49:30: Ich war echt selbst geflasht.

00:49:32: Wird wahrscheinlich erst Ende des Monats sein.

00:49:33: Aber wenn ihr mir auf Instagram folgt... wisst ihr, spätestens jetzt, dass es einmal im Monat einen Live-Heminar gibt.

00:49:40: Und dann könnt ihr da einfach reinspringen und das ist kostenlos.

00:49:42: Das geht so, ich würde sagen, siebzig, achtzig Minuten.

00:49:45: Und da stelle ich auch meine Methode vor wie ich arbeite.

00:49:47: Ist das immer ein Live-Testimonium mit dabei?

00:49:49: Gäser vielleicht das Smartbook.

00:49:51: And maybe!

00:49:53: Genau und deswegen... So ist dir herangehensweise oder halt wie gesagt das erste Gespräch ganz entspannt genau.

00:49:58: Cool von Herzen vielen, vielen Dank für diese wundervolle Folge.

00:50:03: du warst unser erster Gast.

00:50:05: Vielen lieben Dank.

00:50:06: Es war ein wundervolles Thema, ich freu mich sehr, dass wir dich noch mal willkommen heißen dürfen.

00:50:11: Also bleibt auf jeden Fall dran, ne?

00:50:13: Wenn wir das nächste Mal mit Michelle sprechen und dann nochmal tiefer reingehen ins Mentalode-Thema.

00:50:18: Und bis dahin natürlich

00:50:19: immer schön

00:50:20: ungebügelt bleiben auch wenn's mal knittert!